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Absolute

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» Vivo en Barcelona y tengo 26 años

» Fecha: 11/04/2008 09:18

Interesantes aportaciones

Nº de respuestas: 69 - Nº de lecturas: 2.105

Visto que he leido en algunos casos que burbuja.info es un nido de catastrofistas y ***, será cuestión de hacer una labor divulgativa por aquellos hilos que realmente merecen la pena, y pegar las aportaciones de algunos de sus foreros. Hay que saber separar el grano de la paja y en un foro con tanta actividad como ese es difícil de ver.

[B]Miss Marple[/B]

La percepción de la economía y la burbuja por la opinión pública ha cambiado en los últimos días. Tal y como preveíamos, tras las elecciones se ha hecho público y oficial que hay una crisis económica y que el sector del ladrillo está muy mal. Más importante aún, se empieza a oir y aceptae en los mass media y en la calle que la causa no es solo "la crisis subprime", sino la insostenible burbuja de los años anteriores.

Hay un intento desde la banca y los ladrilleros de aguantar el precio como sea, aunque no se venda, evitando reconocer las pérdidas todo lo que permita el Banco de España, en un intento desesperado de ganar tiempo mientras rezan por una hipotética solución a las turbulencias de crédito que devolviera esplendor y lozanía a la demanda y nuevos ímpetus a la burbuja. El hecho de que este intento esté condenado al fracaso no lo hace menos lamentable. No nos podemos permitir dos años más de perder el tiempo mientras las cosas empeoran aún más. Y el mezquino intento de acorralar a los últimos mileuristas sin hipotecar y endosarles su hipoteca VPO al precio más alto al que se puedan endeudar (con aval del estado) es una cumbre de cínismo e inmoralidad ante el cual no me parece una buena postura sentarse en la butaca con el cuenco de palomitas.

La opinión pública ha sido sacudida con la tremenda revelación de que los pisos sí pueden bajar. La capacidad adaptativa del ser humano ha reaccionado de inmediato con el mecanismo de defensa del yalodeciayoismo. Ladrilleros y bancos intentan salvar su tenderete dando a la población suavismos tranquilizadores aunque contradictorios: la crisis se debe a los EEUU o a los excesos anteriores pero en cualquier caso solo hay que apretarse el cinturón un par de años y todo volverá a ser como antes, y encima tendremos resuelto el problema de los jóvenes que tendrán todos una magnífica VPO de 50 m2 a 2.500 lereles por metro, una ganga. El gobierno, de momento, parece que se apunta a esa versión.
Yo tengo una intuición. El pueblo español, intimamente, sabe que eso no es cierto. Sabe -ya lo decían ellos- que lo de los últimos años no era normal. Sabe que se ha vivido una locura, una orgía en la que muchos han ganado mucho dinero, pero a costa de unos desequilibrios que ahora pasan factura.

Es necesario contrarrestar la pastilla azul (¿o era la roja?) y ofrecer una voz alternativa a la del combo ladrilleros/bancos. Ahora que la gente acepta que los pisos pueden bajar, hay que sacar a la calle y a los medios el siguiente debate: Los pisos van a bajar, y es bueno que bajen: es bueno para el país, y bueno para casi todos. Hay que acabar con la tentación de tomar medidas para mantener los precios. No es una cuestión de mileuristas hippies que quieren un piso sin esfuerzo, sino una cuestión de dejar la orgía detrás cuanto antes y ponerse a construir un modelo alternativo. Hace falta que bajen los pisos para mantener el empleo y para mejorar la competitividad (que no solo se consigue bajando salarios). Hace falta que bajen para que bancos y cajas reconozcan pérdidas (aunque haga falta cubrir agujeros con dinero público), despidan a los responsables y recuperen la confianza de los mercados y la capacidad de financiarse y financiar los nuevos proyectos necesarios para que la economía pueda salir del hoyo. Hace falta que bajen para que el sector inmobiliario se consolide y reduzca cuanto antes a un tamaño viable. Hace falta que bajen para empezar a pagar la factura cuanto antes (mientras no se pague sigue creciendo), ponerse todos manos a la obra e intentar buscar un modelo econ
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Absolute

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» Fecha: 28/04/2008 17:40:23
pumuky

Mil Gracias mr. Marple! por hacer suya esta nuestra empresa, tal vez sea usted la que menos necesita cobijo para guarecerse, lo cual la hace más objetiva si cabe.
Aunque llegado este punto no es una cuestión de abrigo, esta CLARO, solo existe dos vias para el equilibrio o se alcanza por depreciación de activos (BAJA LA VIVIENDA) o se alcanza via aumento del desempleo (PARO).

MANTENER LOS PRECIOS NO LE CONVIENE A NADIE, NI A LOS CIUDADANOS, NI AL ESTADO, NI A LAS ENTIDADES FINANCIERAS (Aumento de la morosidad sin aumento de actividad crediticia).

Si quieren restablecer la actividad hay que encontrar el equilibrio y cuanto antes mejor para todos.

Desde luego ahora es el momento de "redoblar empujoncitos" como diria nuestro >.
Saludos

Absolute

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» Fecha: 28/04/2008 17:41:30
CHARLIE

.......si que me gustaría me ilustrase un poco, por si me equivoco: Creo que el Gobierno tiene PÁNICO de que la gente (y los inversores extranjeros, sobretodo) se den cuenta de lo que ya es una realidad palpable en la calle:

-Los inmuebles están cayendo ya fuertemente de precio y MUCHÍSIMO MÁS QUE CAERÁN.

-Se acerca una crisis económica SIN PRECEDENTES, debida, precisamente a las brutales cuotas de endeudamiento de la gente, y la falta de sector prodeuctivo de este país.

Peroooooo...........pregunto ¿Qué pasaría si en el Interbancario, o a nivel del BCE supiesen que los inmuebles pueden llegar a caer de precio en España en un orden cercano al 50%? exigiría el BCE o el Interbancario DOBLAR las garantías de solvencia a nuestra "gloriosa y todopoderosa" banca?

¿Es por ello que el gobierno no admite NI POR ASOMO el derrumbe de precios que ya está al caer ante el desespero de los vendedores que, además de no vender, deben todo a los bancos? ¿Se asustarían los inversores extranjeros si vieran que lo que puede pasar aquí significa ENTERRAR el montonazo de dinero que han estado prestando a nuestro Sistema financiero?

Puede que ahí estén las claves del porque el gobierno va a la desesperada a evitar el derrumbe del "tenderete", y sobretodo cuando este "tenderete" ha sido edificado (nunca mejor dicho) con dinero procedente del exterior y que hay que devolver.

Le agradezco mucho su atención y espero con anhelo su respuesta.

Saludos.-

Absolute

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» Fecha: 28/04/2008 17:43:27
Juan Gudes

Amén, Miss Marple. Lo peor que puede hacer el gobierno es inyectar dinero en un sector que está entrando en pérdidas. Es algo así como añadir combustible en el depósito de un avión que ha entrado en pérdidas de forma irreversible. Lo único que va a hacer es agravar la explosión. Sin olvidar que - probablemente - la descapitalización del sector inmobiliario puede muy bien deberse - en parte - a que los principales accionistas se han llevado el dinero - en B, en C o como sea - a, digamos, Suiza o lo tienen bien seguro en la caja fuerte mientras sus empresas se desangran.

De todos modos, es muy improbable que este gobierno se decida a elaborar políticas que favorezcan la inversión en sectores más rentables porque...
- las inversiones digamos en alta tecnología o en industrias de mayor valor añadido no van a dar rendimiento a corto plazo (digamos antes de las próximas elecciones) ... y claro algunas o muchas pueden fallar.
- sin duda el partido de la oposición pondría el grito en el cielo en nombre de los del sector ladrillo o si el paro aumentara demasiado.
- podría se también que el PP tampoco lo tuviera muy claro.
- Puede que Solbes y ZP no sean gente con visión de futuro y tampoco parecen ser gente con la energía suficiente para llevar a cabo una reforma de este tipo.

Una reforma industrial como la que se necesita ahora - probablemente - sólo puede tener éxito en un gobierno de amplia coalición, como la que elaboró la constitución.

En todo caso es siempre un placer leerla (¿leerle?), Miss Marple, por la claridad de sus ideas.

Absolute

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» Fecha: 28/04/2008 17:44:29
Eddy

Hay que cojer al gobierno por su palabra (el superávit) e impedir que la deuda imposible de los ladrilleros y pasapiseros se transforme (vía avales, ayudas, subvenciones y demás) en deuda pública.

-exigiendo que no se supere el límite de gasto. AMPLIFICANDO las desviaciones del mismo en los medios.

-dando publicidad contínua a las desviaciones en déficit público y tamaño de la deuda (ejemplo: reloj de la deuda en USA pulsa_aquí )

-propagar en foros extranjeros la insolvencia inminente del estado español (por la burbuja, por la transferencia a las Cas, o por lo que tú quieras )
aunque parezca "antipatriota".

Absolute

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» Fecha: 29/04/2008 11:51:47
font size="4">La tercera cosa
Además de que

- la actividad crediticia hipotecaria extraordinaria que hemos visto durante la burbuja no volverá jamás; y

- la contemplación de la pirámide demográfica;

está, la tercera cosa:

- según las concepciones más optimistas, el peak oil tendrá lugar cuando a los "pepitos" todavía les que un tercio de la cadena y bola; ya me los veo pedaleando para volver del trabajo a dormir a sus "inversiones" (*).

_____

(*) La prueba de que somos "buenísima gente" es lo poco que nos reímos de esa maravillosa viñeta de El Roto en 3D que tenemos en Seseña. Yo si, al abrir la ventana, me topara con la estatua de los padres del Pocero cogidos de la mano, igual hasta hacía una tontería.

http://www.youtube.com/watch?v=hjODs6f 7IKw&feature=related

pisitófilos creditófagos el 28/04/2008 20:20:27

Anchuelano

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» Fecha: 30/04/2008 23:00:23

Absolute, Te felicito y te doy las gracias, por lo mucho y bien que has aportado a este foro de "vivienda", tanto por lo bien razonado de todas tus intervenciones, como por las informaciones, espero que todos estos razonamientos, sirvan para que todos actuemos con la "logica" que todo tiene y veamos la realidad, no la"ilogica" que ha habido en estos últimos años.

Tu has cumplido, informando, razonando y llamandole al pan pan y al vino vino, las decisiones para el futuro sobre la vivienda y la economia, ya son cuestin de cada cual, el que te haya leido, se habra podico hacer una composión de lugar, pero sus decisiones, no podran ser "es que yo no sabia", es que yo no creia", etc.,

Gracias por todo lo aportado que ha sido mucho.

Absolute

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» Fecha: 01/05/2008 16:07:10
"Los Mafos y Taguas" tienen como misión SEPARAR EL GRANO DE LA PAJA, o sea, definir el perímetro de la "OPERACIÓN RECOGEDOR Y ESCOBA".

El "hipercinismo" del que hemos hablado estos días no funciona porque es una actitud "dandy", o sea, nihilista.

Veamos.

1) La POLÍTICA ECONOMÍA COMUNICADA (PEC) tiene cuatro pilares una adenda moral:

- Perturbación-Exógena
- Turbulencias-Financieras
- Dificultades-Construcción-Viviendas (sin variación notable en precios)
- Estabilización-Automática

- Adenda moral: El que no diga esto es una persona mala (se ha utilizado el término "patriota", pero es porque se quiere contrarrestar un abuso anterior, "patriota de hojalata").

2) Todo el mundo "sabe" que esta PEC no es la POLÍTICA ECONOMICA EJECUTADA de verdad, porque se piensa que reconocer sin ambages, en los medios de comunicación, el pinchazo de la burbuja y la estructuralidad de la situación supondría llevar la descomposición de expectativas más allá de lo razonablemente mal que está ya, y la situación se agravaía innecesariamente. Por eso decimos que esto es "La Comedia de Gallinas del Pisito" y que "no hay mentira cuando todos saben que no es verdad".

Cuando se le oculta al enfermo la gravedad de su enfermedad, a poco que éste sea inteligente, dado que él sabe que sí está mal, analizando las contradicciones puede extraer conclusiones válidas sobre su verdadero estado. Imagínense que les dicen con lágrimas en los ojos que, "a la vuelta del verano ya verás como estarás correteando por la playa porque lo tuyo es un catarro mal curado"; entonces, la "playa", la "arribaba" tras el "largo viaje", se convierte en una supermetáfora de la "presencia de Dios".

Como todo el mundo sabe que estamos en una crisis importante, se sobreentiende que el Gobierno está haciendo, disimuladamene, "por lo bajini", lo que debe hacer, y se le perdona que la PEC sea tan naïf.

O sea, sí hay cinismo, pero, del mismo modo que, durante la burbuja, todo el mundo "sabía" que los pisitos no valían nada, se trata de un cinismo muy poco reprocahble moralmente por lo consentidísimo que está, dado del terror que tienen los hipermegaendeudados.

En estas circunstancias, el hipercinismo no es operativo, por la misma razón que, al enfermo del ejemplo no vamos a decirle que, además de corretear por la playa, le tocará la lotería, evidenciando la guasa sobre cómo se le oculta su situación, de la que él es consciente.

Tenemos, pues, que seguir como siempre, hasta que llegue la capitulación.


Enviado por pisitófilos creditófagos . 14:35 01-05-2008

Absolute

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» Fecha: 01/05/2008 16:18:49
Marc Vidal en su blog

http://www.marcvidal.cat/espanol/2008/05/desinfo rmacion.html

DESINFORMACION ECONOMICA

Llevo años en esto de darle la vuelta a los titulares económicos y en este tiempo he vivido momentos gloriosos. Hoy ha sido uno de ellos. A primera hora de la mañana, un amigo que trabaja en Intereconomía me llama y me lee, sorprendido, el titular de un teletipo de Europa Press en el que se destaca que el crecimiento económico español cae al 2,8% n el primer trimestre del año. Me asegura que, aun siendo una mala noticia, no podemos quejarnos. Le contesto que eso es falso o erróneo. Imaginemos cual sería el nivel de desocupación cuando el crecimiento fuera del anunciado 1,8 por el FMI, si al 2,8 en 3 meses hemos aumentado un cuarto de millón el número de desempleados. Pero lo grave no fue la nota de agencia, por desgracia, estaba seguro que durante todo el día, ese sería el titular de la mayoría de la prensa nacional, económica incluida.

Y así ha sido. Incapaces de interpretar un dato, de corregir un error o de resaltar una ausencia inteligentemente interpuesta por la agencia en cuestión, los periodistas teletipófagos han sido humillados ante los focos una vez más. A partir de medio día hablo con amigos y antiguos compañeros de El Plural.com, de Libertad Digital, de Expansión y de Cinco Días. Sólo el segundo pone en duda la aritmética que utiliza el Banco de España, detecta el problema y lo pone en portada: el crecimiento del 2,8% e la tasa interanual, no el reflejo del primer trimestre. Expansión y Cinco Días modifican durante el día sus contenidos para incluir esa cifra, pero en ningún caso le conceden el rango de titular y mantienen como tal un dato que no deja de ser tramposo.

Si utilizamos el valor aportado por el Banco de España y que se encuentra bajo el estiércol mediático inservible que hemos tenido que digerir sin bicarbonato durante el día de hoy, este limita el crecimiento del PIB entre enero y marzo de 2008 a un 0,4%. i fuera así, en el mejor de los casos alguien debería de poner el grito en el cielo y certificar que lo del crecimiento del 2,3% d Solbes es otra quimera bañada en aceite de girasol. Con esa proyección a un año vista, y si nos creemos ese dato, el resultado final no será superior al 1,6%. Es decir, que hoy el principal organismo financiero oficial de España publica que, si sigue esa tasa del 0,4% pr trimestre, el 2008 tendrá un crecimiento muy inferior a la peor proyección del gobierno de hace pocos días, y aquí no pasa nada, nadie se da por aludido o ni dios se entera de nada. Además, si asumiéramos el tipo de cálculo que adopta el Banco de España como válido, algo mucho más complejo de analizar ahora, también cabría decir que la inercia económica permite entender el siguiente resultado: si crecemos al 0,4% pr trimestre, nada garantiza que el siguiente no pueda ser peor, y el otro aun más negativo y así hasta la recuperación de ese sentido gravitacional de la economía que la vuelva a poner en marcha. Si la inercia va perdiendo fuerza, el 0,4 parecerá una cifra magnífica en breve.

Pero la realidad y el análisis tienen muchas aristas. ¿Recuerdan aquello de la bola de *** enorme que se acercaba por el horizonte?, pues ya está encima de nosotros. A lo largo de toda la tarde y a partir de una nutritiva y bidireccional epístola electrónica con mi amigo maty, debatimos sobre la posibilidad de que la aritmética otorgue un dato aun más siniestro. La disección de los números más allá del cálculo puro nos conduce a un escalofriante crecimiento negativo.

Estén atentos: para que el crecimiento interanual sea del 2,8% dbemos de integrarlo en una media decreciente, puesto que en esa misma lista sabemos que hace tres trimestres había una tasa del 4,0, hace dos de 3,8 y el pasado de 3,5%. s decir, que la media del 2,8 se obtiene de un cálculo sencillo: sumando todos los trimestres y dividiéndolos por cuatro. En ese sentido, y para saber exactamente cual es el nominal justo del último trimestre a fin de que nos de una media anual del 2,8, la ecuación es la siguiente:

4,0 3,8 3,5 x = 2,8 * 4

11,3 x = 11,2

x = 11,2 – 11,3

Crecimiento nominal real = -0,1 %
El Banco de España concede un demérito a este cálculo. Lo hace en base a la habitual fórmula del cálculo de eficiencia de los componentes de un patrón de análisis. De ese modo conceden un valor de orientación de entre una y dos décimas por trimestre que puede modificar el cociente. Por eso, y gracias a que cogen el valor de corrección que les es más favorable, resulta que:

-0,1% +(0,18 * 3) = 0,48%, s decir el 0,4% dl que hablan.

Para terminar quiero decir que la prensa cumple un papel trascendental en nuestra sociedad. Puedo entender que los medios tengan su propia línea editorial y que esta ayude a interpretar de un modo u otro las noticias, pero en economía, los datos son los que son y la matemática, una vez se publica deja de ser predictiva. Tachar, esconder o no prestar atención al dato fundamental del crecimiento económico ha sido uno de los ejercicios de manipulación o desinformación más graves que ha vivido este país en tiempo. Lo dramático es que, probablemente no será el último. Sin embargo, lo publiquen o no, España ya crece en negativo.

ALTOMAR 1

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» Fecha: 01/05/2008 16:52:57

BLA,BLA,BLA,BLA,BLA,BLA Y, BLA,BLA,BLA,BLA,BLA,BLABostezando

MAS BLA,BLA,BLA,BLA,BLA,BLA,BLA Y REQUETE BLA,BLA,BLA,BLA,BLABostezando

¡¡ESPAÑA SE UNDE!! ¡¡DIOS MIO!!!, ¡¡¡TENIAMOS QUE HABER VOTADO AL PP!!!Bostezando

Y SIGUE EL CATASTROFISMO DE BLA,BLA,BLA,BLA,BLA,BLABostezando

ESTO SE VA A PIQUE PORQUE TODO ES FALSO, LA PRENSA NO DICE LA VERDAD, SOLO YO LA DIGO POR QUE BLA,BLA,BLA,BLA,BLA.Bostezando

Demasiado royo "pa na".

Absolute

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» Fecha: 01/05/2008 16:59:07
El colectivo burbujista agradecemos la aportación de ALTOMAR1 al hilo.

ALTOMAR 1

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» Fecha: 01/05/2008 17:36:13

Hay mucha gente que se ha sabido salir a flote ante una hipoteca, otros en cambio se han metido en líos con sus hipotecas, pero tanto de unos como de otros siempre han habido.Hay muchos especuladores que le han sacado provecho a la situación, otros los han intentado tarde y se han hundidoesto es algo que siempre ha ocurrido.El mercado sube y baja, la vida sube y baja, no me vengas con números o con teorías de catastrofismo, la gente normal no entiende de teoremas ni formulas. Este foro es de gente llana que lo único que le importa es llegar a fin de mes y pagar sus gastos y tener lo suficiente como para darse un capricho. Por lo que puedo observar la mala prensa con respecto a la economía de este país se mete hasta en los foros de inmobiliarias, el caso es atemorizara a la gente que lee formulas que no entiende entre frases concretas para criticar al gobierno, el caso es destruir y sembrar el pánico entre la población LO QUE TU HACES..

La gente sigue yendo al fútbol, se llenan los estadios, los toros, los centros comerciales se llenan, se siguen vendiendo pisos y se siguen construyendo a un ritmo mas lento pero se siguen construyendo. En este puente la gente de las grandes capitales como Madrid salen de vacaciones, hay colas de coches de hasta 5 horas, la ocupación hotelera esta al máximo en este puente y el puente pasado también.

Y según tus números, tus formulas, tus teoremas, nos vamos a pique.

Espera cuatro años es posible que la gente vote al PP. Es posible que yo también vote, pues esta vez no he votado pues para mi son todos igual.

Sonrisa

Absolute

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» Fecha: 01/05/2008 18:14:05
He aquí un niño que va con su bicliceta por la caterrera y se acerca a una cuesta con mucha pendiente de bajada:
- No es una zona por la que no haya pasado ya miles de veces. Así que no tengo de que preocuparme.
Comienza la pendiente y todo va genial. El viento aunque da de cara no desestabiliza la bicicleta, nota el aire en su cara, lo normal. No hay de que preocuparse.
Cuando anda a mitad de la cuesta nota que la bicicleta tiembla demasiado y piensa: "ya es hora de ir frenando". Va a frenar pero... ¡LOS FRENOS NO VAN!
....
Despierta. Está en el hospital. Entra una enfermera y ve que el paciente ha despertado. Llama al médico. En el tránsito que viene el médico, se da cuenta de que no se nota las piernas. El médico llega. Le explica la situación: lesión en la médula. Parapléjico para el resto de su vida.
Llegan sus padres:
- ¿Pero qué hiciste hijo?
- Nada. Bueno, lo de siempre. La carretera, la bicicleta... No es algo que no haya pasado antes. Voy a estar toda mi vida en una silla de ruedas.
Gestos de impotencia y tremenda tristeza.
- De acuerdo. Denunciaremos al ayuntamiento por no arreglar esa carretera. Que ya se veía venir con lo vieja y hecha *** que estaba que algún día iba a haber un accidente. Haremos que paguen con los costos de que lleves una vida así.
....
Llegan al ayuntamiento:
- Buenos días. Venimos a hablar con el concejal de urbanismo.
- Ahora mismo les atiende.
Los padres con su hijo en silla ruedas entran en el despacho.
- Mire a nuestro hijo. Mire que le ha pasado. ¿Usted cree que podemos tener una carretera como la que tenemos?
- No. No lo creo.
- Pues ahora pagarán por su negligencia. Les va a caer un paquete que no se van a recuperar de él en siglos. Eso si no tiene intención de que lleguemos a un acuerdo.
- No habrá ningún acuerdo.
- ¿De verdad no le interesa llegar a un acuerdo?
- No.
- ¿Por qué?
El concejal se levanta y se acerca a la familia. Le pregunta al hijo:
- ¿Tus padres te quieren?
- Sí.
- Y seguro que cuando era más pequeño asististe a una de esas clases de educación vial. ¿Me equivoco?
- Sí que fui.
- Y dime niño. ¿NI TUS PADRES NI EN LA CLASE DE EDUCACIÓN VIAL TE DIJERON QUE PARA CIRCULAR EN BIBICLETA SIEMPRE HAY QUE LLEVAR OBLIGATORIAMENTE EL CASCO E INCLUSO SI SE PUEDE UNAS RODILLERAS?
- Bueno sí. Pero mi padre me dijo que ese tipo de cosas son para ***as. Que no me hacían falta.
- Bien. Pues ahora te acabas de dar cuenta que no era así. Señores, nosotros no tenemos ninguna responsabilidad por la inconsciencia de sus decisiones. Y recuerden el lema de la DGT: No podemos conducir por ti. Vayan a juicio si quieren, pero no harán que apechuguemos con sus problemas. Y el jurado nos dará la razón. Que no les quepa duda.

PD: Posteriormente denunciaron a la Consejería de Interior de la Comunidad por no imponer más controles en la carretera. Lógicamente tampoco prosperó.

helga

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» Fecha: 03/05/2008 14:14:59
yo creo, en mi humilde opinión, que los consumidores también somos los responsables, en gran medida de todo lo que está ocurriendo. En Espana somos muy poco críticos a la hora del consumo de cualquier tipo y esto se ha aplicado también al tema inmobiliario, la gente ha comprado cosas que costaban precios ficticios, por encima de la realidad, y todo esto ha animado a estos SENORES, a hacer lo que les ha venido en gana con respecto a precios, calidades, etc.....En muchos países extranjeros desarrollados, como Alemania u Holanda, esto no habrá ocurrido jamás , los compradores de estos países "alucinan" con nuestra actitud de borreguitos, ellos tienen muy claro que el consumidor tiene la última palabra y así presionan al mercado a todos los niveles.

A ver si aprendemos.

Absolute

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» Fecha: 05/05/2008 15:05:56
¡ZAS! ¡EN TODA LA BOCA! ¿¡PERO DE VERDAD CREIAIS QUE IBAN A BAJAR NOMINALMENTE SOLO UN 20%!?br />
HIPOTECAS
La AHE pedirá la retirada del artículo que permite solicitar nuevos avales si cae el precio de la vivienda


Gregorio Mayayo La Asociación Hipotecaria Española (AHE) pedirá al Ejecutivo que retire del texto definitivo del Real Decreto sobre el mercado hipotecario el artículo que establece que las entidades financieras pueden pedir una ampliación de los avales si el inmueble hipotecado se deprecia más de un 20%.
El presidente de la AHE, Gregorio Mayayo, afirmó hoy en una entrevista concedida a Telemadrid y recogida por Europa Press que dicho artículo está pensado "para dar garantías a los inversores, no a las entidades de crédito, que no lo necesitan".

En este sentido, indicó que "si el precio de los inmuebles baja, se resiente la garantía del inversor y el mercado hipotecario necesita mucho dinero exterior, ya que el 40% dl total del crédito hipotecario está refinanciado con títulos".

A su juicio, las entidades no necesitan este tipo de garantía, porque "lo importante es que el cliente siga atendiendo a sus préstamos", y recordó que esta disposición existe desde el año 1981 y "nadie la ha aplicado en España".

El citado artículo que aparece en el borrador del Real Decreto sobre el mercado hipotecario establece que "si por razones de mercado o por cualquier otra circunstancia el valor del bien hipotecado desmereciese de la tasación inicial en más de un 20%, a entidad financiera acreedora, acreditándolo mediante tasación efectuada a su instancia, podrá exigir al deudor hipotecante la ampliación de la hipoteca a otros bienes suficientes para cubrir la relación exigible entre el valor del bien y el crédito que garantiza".

pulsa_aquí

Absolute

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» Fecha: 13/05/2008 15:15:40
NUNCA JJJAMÁSSS
¿Volverá pronto el "boom" inmobiliario?.
Repasemos los pasos del proceso de todo "boom" o "burbuja", con un poco de sentido común, basándonos en el modelo Minsky-Kindleberger:
1) "DISPLACEMENT". Cambian las EXPECTATIVAS en relación con determinado activo.
2) ALTERACIÓN DE PRECIOS RELATIVOS. Los precios del activo agraciado rompen a subir, eclipsando los demás.
3) RELAJACIÓN CREDITICIA. Las nuevas valoraciones impulsan la actividad crediticia en relación con dicho activo.
4) "OVERTRADING" y REALIMENTACION POSITIVA. A las transacciones ordinarias, se le suman otras extraordinarias. La EUFORIA da paso al EFECTO MANADA.
5) DISTRIBUCION. Se da rienda suelta a la activomanía, reprimiéndose las voces aterrizajesuavistas.
6) "TURNING POINT" y "REVULSION": Cambian las expectativas. Los precios rompen a bajar. La actividad crediticia se endurece. Las transacciones extraordinarias dejan de existir. Tiene lugar una realimentación negativa. Aparece el pánico.
7) "CRASH" y CAPITULACIÓN. El estrangulamiento financiero obliga a intervenir al prestamista de última instancia (el banco central y el gobierno, es decir, todos mediante el sistema tributario) hasta tocar fondo.
8) TIERRA QUEMADA. Los precios se estabilizan por debajo del nivel de equilibrio a largo plazo (OVERSHOOTING), recuperándose sólo la actividad crediticia ordinaria.
En el caso de burbujas inmobiliarias históricas, las fases 1 a 5 se han desarrollado, de media, durante 20 años; y las fases 6 y 7 han consumido cuatro. En España, se cumple perfectamente el módulo temporal en relación con las fases 1 a 5.
En efecto, el ciclo comenzó en 1986 y el turning point tuvo lugar en otoño de 2006. Las tres subfases que ha habido son:
- primera alza explosiva 1986-1989;
- mantenimiento 1989-1998 (no llegó a haber un "pull-back"); y
- segunda alza explosiva 1998-2006.
Sin embargo, dada la dependencia de nuestra economía del sector inmobiliario, lo más probable es que las fases 6 y 7 consuman más de cuatro años. Y, tras la capitulación, ¿qué menos que una generación (15 años) para el examen de conciencia, la contrición y el propósito de enmienda?.
Recordemos la verdadera esencia de las burbujas inmobiliarias:
- juego de suma cero;
- operación financiera consistente en traerse del futuro las rentas de la juventud para gozar de un "flash" de riqueza que desplazará temporalmente la curva de la demanda; y
- negocio piramidal generacional que se instrumenta mediante el "sistema de Ferias" (cfr. la de abril en Sevilla), o sea, montando una actividad productiva y crediticia extraordinaria y efímera que parasita las actividades económicas normales y que, una vez finalizada, se desmonta sin más.
Añadan que durante todo la fase de tierra quemada va a seguir construyéndose mucha vivienda porque, por una simple cuestión de precios extravagantes, la economía no puede renunciar a seguir con sus actividades ordinarias. Se dibuja, pues, un horizonte de VIVIENDA BÁSICA SEMIGRATUITA, con unas clases trabajadoras reconciliadas con el trabajo y el ahorro financiero.
La contestación a la pregunta inicial es: NUNCA JAMÁS. Bien pronunciado: NUNCA JJJAMÁSSS.
pisitófilos creditófagos el 11/05/2008 22:49:16

Absolute

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» Fecha: 13/05/2008 15:19:22
Dice ppcc:
"6) "TURNING POINT" y "REVULSION": Cambian las expectativas. Los precios rompen a bajar. La actividad crediticia se endurece. Las transacciones extraordinarias dejan de existir. Tiene lugar una realimentación negativa. Aparece el pánico."

No es cierto que haya una realimentación negativa en la fase de bajada. El concepto de realimentación negativa no tiene nada que ver con el signo del fenómeno.
Realimentación negativa es lo que tenmos todos los días por la mañana cuando decidimos que ropa ponernos. Partimos de una situación de confort a la que queremos llegar y "restamos" la situación que vemos fuera en la calle y esa resta es una realimentación de la situación de fuera, pero cambiando el signo, de ahí el nombre de "realimentación negativa". Da igual que decidamos abrigarnos (más ropa) o quitarnos ropa, la relaimentación siempre es negativa, es una resta.
En un mercado sano, las realimentaciones son negativas, es decir, a más precio, menos demanda y nuevo equilibrio de precios si esa menor demanda provoca sobreoferta. Hay un equilibrio y un precio que puede ser fundamentado.
En las burbujas, la realimentación es positiva, tanto en la bajada como en la subida anterior, ya que el hecho de que suban los precios hace aumentar la demanda si la financiación acompaña y esa retroalimentación positiva impulsa los precios. Cuando toca bajada sigue habiendo una realimentación positiva ya que las bajadas, impulsan nuevas bajadas (igual signo en la realimentación) hasta llegar, después de la corrección, a una situación que ya sí será de equilibrio (y por tanto ya actuarán las leyes de mercado, que tienen realimentación negativa y, por tanto, un equilibrio, aunque éste sea metaestable).
Un saludo.

Absolute

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» Fecha: 13/05/2008 15:28:00
4.-POLVO, CENIZA, NADA.-

Catedral de Toledo. Altar Mayor. Gótico. El Cardenal Mendoza se hizo enterrar derribándolo parcialmente y sustituyéndolo por una tumba de riquísima ornamentación plateresca. Fue criticado. Su sucesor, el cardenal Portocarrero, ordenó ser sepultado en el suelo, bajo una losa desnuda en la que sólo se leyera: "HIC IACET PULVIS, CINIS, NIHIL".

Pregunté a Ayelet, rabino de Nueva York, cuál de los dos era más soberbio. Me contestó: "todo hombre nace con un papel en cada una de sus manos; en uno pone "soy nada"; en el otro, "el mundo es tuyo".

Si Don Leopoldo, cual Sócrates internáutico, sólo sabe que no sabe nada, entonces, los demás, que estamos todo el día forcejeando, seríamos unos "sabihondillos pedantes", ¿no?.




5.-Don Leopoldo es de los que defienden la concepción "financiarista" (no "inmobiliarista") de la crisis subprime.

A su "ignorante" juicio, habría habido unos ejecutivos locos (y "avariciosillos"), casi exclusivamente americanos, que nos ha metido en todo este lío y que, obviamente, deberían pagar por sus pecados.

En su explicación, lo inmobiliario no es ni siquiera accidental. Las caídas de precios son presentadas como una mera "mala consecuencia".

Todo habría empezado, ¡cómo no!, porque otros aventureros (los políticos) habrían bajado artificialmente los tipos de interés, de modo que las "pobres clases medias" (que, como son indoctas, el único sistema financiero que conocen es la "seria" Caja de Ahorros de San Quirico de Abajo) se han visto "obligadas", las pobres, a endeudar de por vida a sus hijos para aprovechar la oportunidad histórica de "invertir".

Así, los juegos de suma cero, pirámides, burbujas, etc. son consecuencia de la irresponsabilidad de las autoridades monetarias y de los profesionales del sector financiero, sin que la avaricia de todos tenga nada que ver.

¡No!. Don Leopoldo no nos dice que no sepa nada, sino que él es capaz de explicar las cosas "para tontos", precisamente, porque las domina.

Dicho esto, pasemos a la crítica que nos merece lo de Don Leopoldo con la crisis subprime (siento no poder departir con usted, Don Leopoldo, sobre la cuestión palestina, pero, ciertamente, de eso sí que no sabemos nada, salvo lo que hemos visto cuando hemos visitado Israel y Cisjordania).

Frente a esta mixtificación, nosotros mantenemos que la causa de la causa es la muerte de las expectativas propias del negocio inmobiliario. La crisis no es financiera sino inmobiliario-hipotecaria.

Nos hemos sorprendido de hasta dónde ha sido capaz el sistema financiero de expandir el crédito hipotecario. Ha sido consecuencia de su buen hacer, y no de su aventurerismo, como tendremos ocasión de comprobar cuando finalice esta fase de saneamiento, tras la que quedará protegido para el tsunami de morosidad que sabe que viene, precisamente, porque es consciente de que, sin préstamos para jugar al "póquer" (suma cero), las construcciones no valen casi nada. Es el sistema financiero el que ha decretado el no-va-más en esta Sodoma inmobiliaria, tan del agrado de los autocomplacientes padres de familia de clase media, cuyos pisitos no hacían nada más que "revalorizarse" mágicamente.


7.-Y ha decretado el no-va-más por dos razones facilísimas de comprender:

1) ya estaba contento con el reclutamiento de deudores realizado durante la campaña; y

2) ya sólo cabe esperar que los precios inmobiliarios bajen mucho.

¡Es que es sencillísimo!. Las burbujas inmobiliarias pinchan así.

LA CASA DEL CARIÑO FAMILIAR.-

Dice Don Leopoldo que, en San Quirze de Safaja, cuyo nombre le ha inspirado el de las Caja de Ahorros de sus ejemplos, "San Quirico", es donde se halla "la casa del cariño familiar" (CCF).

¿No sería mejor hablar de la "Casa del Padre"?. Es que, si no, nos metemos en que la revalorización de la CCF froma parte del proyecto de felicidad farisáica.

¡Ahora me explico yo cuán "malos" son los financieros que nos retiran el crédito abundate y barato para nuestra neofisiocracia autocomplaciente!.

¡Que no hay que tener apegos, hombre!.

Las "casas", aunque sean CCF, no valen lo que hemos obligado a nuestros hijos a pagar por ellas, como sabemos nosotros que no nos han costado nada o casi nada. El problema que tenemos es, precisamente, cómo se lo decimos.

22.- - Las pensiones no son un esquema "piramidal" o "de Ponzi", sino un concepto del gasto público que se financia con un tributo especial, pero que el día de mañana se puede financiar con lo que queramos;

- La vivienda básica será semigratuita porque es un servicio público facilísimo de proveer, baratísimo de financiar y, en cuya ejecución, generamos ciertas actividades económicas que no renunciamos a tener; por contra, la sanidad es dificilísima de proveer y, ¡mírala!; la educación está tirada para el Presupuesto público... basta un edificio mínimo y el sueldo (bajo) de un ramillete de maestros.

- El suelo industrial no es que será semigratuito, es que ya lo es en buena parte del mundo desarrollado.

Absolute

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» Fecha: 13/05/2008 17:42:54
strong>Alquilino

¿Si el IPC baja, BAJAN LOS PRECIOS? NO

He preguntado a algunos y todos asocian que cuando baja el IPC es que los precios bajan.
Como en la tele lo dicen tan contentos "¡¡¡Baja el IPC!!!"... Pues muchos creen que bajan los precios.

Pues NO, para que los precios bajaran el IPC debiera ser NEGATIVO.

xcuter

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» Fecha: 13/05/2008 23:51:11
Absolute , te has pasadoooooooo amigo con el copy & paste

Saludos y mas de uno deberia de alternar en ambs foros , la verdad no esta en ninguno de los dos , pero cada cual podria sacar sus propias conclusiones

las mias por ahora es que bajan y seguiran bajando , respecto al tema de que se llenan todo lo de hosteleria y espectaculos , va a ser que no , tengo amigos que han notado en sus bares una bajada del 50% qe se dice rapido , y el domingo en Montmelo estaba lleno de bocadillos caseros y latas de casa , por lo tanto creo que algo se nota en todos los sectores.

Saludos Sorpresa

Absolute

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» Karma: 2.123

» Fecha: 15/05/2008 12:11:20
A Leoncio: el más antiguo inmobajista , con cariño.
Esta Crisis no tiene contemplaciones: La ocultación de la realidad financiera a los ciudadanos agravará y profundiza la recesión hasta tornarse en Depresión, porque es estructural, porque los excesos han sido escandalosos y porque no hay alternativas de crecimiento. Los excesos se corrigen siempre: Proporcionales cuando racionales, desmesurables cuando irracionables. El discurso institucional puede ser optimista, pero no imprudente. La incrementación de las VPOs, es un error descomunal, porque de lo que se trata es de rebajar el precio de la vivienda de las muchas que ya hay construidas, no de subvencionar a "promotores elegidos" para persistir --así - en el mismo patrón. El "invierno demográfico " que determina que al cabo de pocos años casi todos los hijos heredarán algún tipo de vivienda agravará la depreciación de los inmuebles hasta no menos de 2.025.
Llueve en Córdoba mansamente , la ciudad con más desempleo de España.
 
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