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Anasan

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» Vivo en Dato no disponible y tengo 36 años

» Fecha: 11/07/2007 23:30

He tenido que apagar la tele

Nº de respuestas: 25 - Nº de lecturas: 741

no me ha quedado otro remedio, por que acabo de ver una de las noticias en la BBC1, que hablaban de la oblacion de clitoris en Africa y sacaban unas imagines de una niña pequeña que la cogian entre varias mujeres, la tumbaban en el suelo y menos mal que han cortado, aun asi queria meter las manos por el televisor y arrancarles a la niña. La pobre aun sin saber que la iba a pasar no paraba de llorar, conun llanto de desesperacion que .... vamos he sentido una impotencia. Han dicho que los reporteros siguieron grabando por que consideraron que no podian parar lo que estaba pasando, pues hay que tener estomago para seguir grabando.


El reportaje lo han hecho para explicar que si alguien sabia de alguna familia que iba a viajar a sus paises de origen con intencion practicar la oblacion en algunas de sus hijas, podia denunciarlo anonimamente a la policia.


Pero la verdad es que me ha dejado muy mal cuerpo, y necesitaba sacarmelo de adentro.

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Sonata

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» Fecha: 15/07/2007 18:21:51
¡¡Hola Lustorgan!!

Sí, tienes razón. Lo malo es que si un beduino quiere destaparse, no pasa nada, lo puede hacer tranquilamente, pero si es una mujer beduina, hasta puede ser condenada a muerte.

En Arabia Saudí, por ejemplo, han ejecutado a muchas mujeres porque se les vio un trocito de pierna, al perder la goma el calcetín, y otras fueron condenadas a morir emparedadas en sus casas.

Lo que dices de los colegios, es cierto, también ocurre por aquí, yo lo he visto muy de cerca.

Lamentablemente, se nos plantean problemas muy serios. Sin ir más lejos, la poligamia, que en los países musulmanes no es que esté permitida, es que es su forma de vida. Si en nuestro país, que es paritario según la Constitución, se diera la poligamia, se tendría que dar también la poliandria, y de esta manera, se podrían llegar a construir familias "poliméricas", como los hidrocarburos. Me explico: un hombre casado con una mujer (u hombre), que a su vez está casado con otra mujer (u hombre), que a su vez ..... . Podríamos llegar a formar una red imposible: seguridad social, pensiones de viudedad, etc.

Uno peor: cómo se combina la lucha contra la violencia de género con el hecho de que los musulmanes pueden golpear hasta tres veces a las mujeres sin que nadie les pueda decir nada, y si en uno de los golpes la mata, oh, mala suerte, pero no pasa nada.....

Anasan, perdona, hemos derivado tu post a otro tema :-))

Un besote.


lustorgan

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» Fecha: 15/07/2007 17:43:54
Sonata te olvidas de los beduinos... ellos tambien se tapan, aunque es cierto que en el mundo musulman los varones que se tapan cara y cuello son minoria.

Aunque los peores velos son los mentales y aqui tambien los tenemos: Recuerdo hace un par de años, o casi, al principio del curso, en un colegio de Madrid las religiosas propietarias del colegio se negaron a que unas niñas marroquies no usaran el uniforme del colegio... lo que incluia no llevar el velo.

Esa fue la noticia, detras habia mucho mas como por ejemplo que los padres dse negaban a que ghiciera gimnasia, porque tenia que usar pantalon del chandal con camales, lo que, decian, tambien iba contra su religion.

Curiosamente mientras que la Comunidad de Madrid apoyo al colegio fueron los que "supuestamente" defienden a la mujer los que presionaron (desde sus partidos en la comunidad e incluso desde el ministerio) hast que al final la comunidad decidio una solucion de compromiso trasladando a las niñas a un colagio de la comunidad donde no habi uniforme y podian llevar libremente el velo (hasta aaqui bien aunque en Francia, por ejemplo no se les habria dejado llevar velo) pero ademas donde quedaban exoneradas de las clases de gimnasia.

Se diga lo que se diga es una clara inchorencia por parte de los que presionaron para que la solucion fuera esta. No soy de Madrid, sino de Valencia, y no se trata de musulmanes sino de gitanos, pero se que en Valebncia hace unos años se llevo a cabo un esfuerzo especial por parte de las autoridades autonomicas para forzar la escolarizacion de niños y niñas, sobre todo niñas, de etnia gitana. El resultado es que unos diez años despues muchos miles de estas han salido de la marginalidad en la que las tenian algunas costumbres propias y en muchas ocasiones no se distinguen de los payos ni siquiera cuando hablan. Es cierto que no todos los escolarizados, pero tambien es cierto que (al menos en le bariio donde yo vivia) una mayoria de mujeres que llegaban al final del proceso educativo optaban por la "cultura occidental".

neefer

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» Fecha: 14/07/2007 12:07:58

Claro Iowa,pero yo creo q lo malo no es depilarse, o no hacerlo, lo malo es tener q hacer alguna de las dos cosas por "guevos". Es la sociedad entera la que esta secuestrada y en la mano de cada individuo esta q esa esclavitud no le apriete, o le ahogue (y algunas veces ahoga, por desgracia...)

Y por otro lado, como tu dices, ellas no pueden elegir, se lo imponen de nacimiento, y sison las que lo eligen, q mal tienen q estar sus cabezas para ello. Porque lo q les causa a ellas si q es daño con mayúsculas.

Sonata

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» Karma: 179.591

» Fecha: 14/07/2007 10:15:39
Que no, por favor, no frivolicemos, que flaco favor hacemos a las mujeres que están pasando un auténtico infierno en los países musulmanes. No es algo banal e insustancial, es una aberración. Y si encima nosotras, las mujeres del mundo occidental, justificamos esas acciones, entonces todo está perdido.

Llevo años estudiando e informándome sobre la situación de la mujer en el mundo islámico, y no es algo como si el velo es rojo o verde, o si voy a IKEA el martes o el miércoles. No hay posibilidad de decisión para nada, es sumisión total, la vida de la mujer está en manos de los hombres, y no es violencia de género, eso es una nimiedad comparado con lo que hay allí.

No os voy a aburrir con sermones, sólo os voy a dejar un vídeo de eso a lo que llaman religión. No creáis que se trata de un delito, como aquí cuando alguien mata a otra persona, lo que están haciendo en ese vídeo es lo que manda la ley que se haga. Os pido un favor, si sois muy sensibles, no lo abráis, es terrible, yo aún no he podido verlo completo, y eso que sé todo lo que aparece ahí. Hay amputación de manos, entre otras cosas.

Repito: Ojo, contiene imágenes muy violentas, elegid si lo abrís o no.

http://tinyurl.com/846el

iowa

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» Karma: 11.765

» Fecha: 14/07/2007 01:59:35

Neefer yo me referia a que ellas tienen que adaptarse por "guevos" a las costumbres del lugar donde han nacido, en cambio nosotras tenemos nuestros propios burkas pero por otros motivos..

Por ejemplo, nos atormentan cada dia con lo de estar siempre impecables, sin un pelo fuera del sitio, siendo superwomans en resumen.

Ellas se ponen el velo, nosotras nos depilamos cada vez mas cosas.

Ellas no pueden ser infieles porque les va la vida, si lo somos nosotras, aparte de las condicionantes sociales, tenemos un sentimiento horroroso de culpa porque nos hemos criado en la moral catolica del castigo en el mas alla y el infierno eterno...

¿Alguna se atreveria en pleno verano a ir con las piernas peluditas y con minifalda? ¿A ir a una boda o un acontecimiento social con las zapatillas mas comodas que tenga?

Son diferentes tipos de esclavitud y si, quiza nosotras lo hagamos por nosotras mismas pero en el fondo....¿no estamos "secuestradas" por todos los condicionantes que nos imponen o nos imponemos?

marmontaña

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» Karma: 0

» Fecha: 14/07/2007 01:02:02

Al final todo es religión, cada pueblo cree que la suya es la única verdadera y todos los demás son infieles. Las mujeres han sido, son y serán las más maltratadas (con mucho) en todas, absolutamete todas las religiones, pero quién sabe porqué, al parecer, siempre defendemos códigos morales en los que nosotras somos las perjudicadas.

La religión es la mejor manera de dominar, manipular...y hace mucho que se han dado cuenta... es el auténtico poder absoluto, sobre cuerpos y almas...

mare

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» Karma: 88.454

» Fecha: 14/07/2007 00:36:33

Sonata,no confundamos velo,con burka.

El islam tiene su doctrina,la de ellos que no las de que pensamos de otro modo.

Una cosa es la imposición y otra el por que del uso y costumbre de muchas de sus tradiciones,los musulmanes tambien se cubren la cabeza y dependiendo de la tribu y lugar tambien se cubren la cara

neefer

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» Karma: 4.217

» Fecha: 14/07/2007 00:24:04
Lo que no entiendo es lo q dice Iowa de las fajas y tacones...corregidme si me equivoco q a estas horas tengo sueño y estoy espesita...vale q las mujeres debemos quitarnos mucha presión en ese sentido y no llevarlo a extremos...pero sin confundir, más vale q estas mujeres fueran libres y pudieran ponerse tacones y bikinis para ir a la playa y hacer lo q les diera la realgana sin q nadie lo viera como una amenaza.

neefer

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» Karma: 4.217

» Fecha: 14/07/2007 00:16:31

Es tremendo, es una violación de derechos brutal, cómo puede ser q no se consiga reunir la suficiente fuerza ymedios para erradicarlo...se me ponen los pelos de punta solo de pensar q una de las razones es...q no interesa.

Sonata

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» Karma: 179.591

» Fecha: 12/07/2007 23:48:37
Si el velo, el chador o el burka fueran para protegerse, los hombres también lo llevarían siempre, pero.... jamás verás a un musulmán varón tapar su cara, ¡faltaría más, eso sólo es para las mujeres! Para los musulmanes, el poder de seducción está en el rostro, y, por eso, ¡¡por supuesto que hay que tapar la cara a las mujeres, son de nuestra propiedad, las hemos comprado y no queremos que seduzcan a otro!!




esma

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» Karma: 14.016

» Fecha: 12/07/2007 17:31:56

Se que no hablábamos de Lapidacion..pero es que no puedo olvidarlo.

esma

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» Karma: 14.016

» Fecha: 12/07/2007 17:29:53

No puedo olvidar la imagen de esa mujer muriendo a pedradas, enterrada de medio cuerpo, cuyo "delito" fué haber sido violada.

La ablación y la infibulacion provocan muchas muertes ( 1 de cada 3 niñas contrae infección con riesgo de muerte.. por no hablar de las graves complicaciones y muertes en el parto )

Se estima que 130 millones de niñas han sufrido mutilaciones genitales, para impedir que se conviertan en promiscuas. Es increible que sigan sucediendo estas cosas en nombre de la tradición y la moralidad; y como bien decís, que sean las propias mujeres mutiladas anteriormente, las que quieran que sus hijas pasen por ese mismo trance quedando marcadas de por vida.

carson

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» Karma: 4.511

» Fecha: 12/07/2007 15:38:52
creo que primero hay que cambiar la actitud de los hombres, y por los documentales que he visto sobre el tema, los chicos o hombres no aceptan a las niñas que no han pasado por la oblacion, que sepan leer, vaya que esten alfabetizadas, ect... no las quieren que se vean mas listas que ellos por decirlo de alguna manera, en muchos paises todavía las mujeres sufren malos tratos de todo tipo, en los tiempos que estamos parece mentira, y a veces no hay que ir muy lejos, solo espero que al menos la justicia les castigue , a mi estas cosas me encienden, doy gracias a Dios por vivir en un pais donde al menos como mujer me siento LIBRE,

cio

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» Karma: 10.182

» Fecha: 12/07/2007 14:44:59
Es una atrocidad. Yo hace tiempo que leí un reportaje sobre la ablación y me quedé paralizada.Siempre la realidad supera cualquier ficción imaginable.

Otro caso, un hombre viola a la mujer de otro y es castigado "cediendo" a su propia mujer para que el segundo la viole igualmente. Ojo por ojo, pero es que encima de *** además la violan como castigo por el delito de su marido.

Y todo esto se hace mientras los "paises civilizados" se preocupan por ver quién se lleva mejor tajada de los recursos de estos paises... y la ONU? que hace al respecto, y UNICEF? y para que sirven los derechos del menor? que es un tratado donde se reconocen todos los derechos de los niños (yo no se explicarme muy bien, espero que me entendais). No hay forma de perseguir a los ejecutores de estas aberraciones?

En fin, da pena que mientras yo me paro apensar qué me voy a poner esta tarde, o si estoy monísima de la muerte , hay niñas que sufren tanto..... y miramos para otro lado para no enturbiar nuestro bienestar... es una pena.

Podíamos buscar entre todas algún tipo de ong o asociación donde se denuncien estos hechos y aportar nuestro granito de arena, no creeis? es poco pero es algo.... un pequeño detalle para aliviar nuestras conciencias..

Un beso, y perdonad que me ponga tan dramática pero es que el tema es.... (sin palabras)

Anasan

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» Karma: 32.332

» Fecha: 12/07/2007 14:42:59

Al ratito de poner el post, salia la loteria, y me prometi a mi misma que si ganaba, que no paso, intentaria encontrar a esa nina, no os imaginais lo que me ha afectado.

Con respecto a la circuncision, mi hijo tiene fimosis, y en espana una de las veces que fuimos le dio una infeccion terrible, y los medicos me dijeron que cuando volviese a casa hablase con mi doctora por que teniamos que operarle. Cuando volvi, la doctora ni le miro, y lo primero que me pregunto es, es constumbre en tu pais hacer la circuncision?, la verdad es que me dejo de piedra. El caso es que el pobre hay sigue, con infecciones de vez en cuando, y meando de lado, lo que provoca que a veces se disguste por que se moja los pantalones o se sale del water. Con lo en el caso de mi hijo si necesitaria la circuncision.

Lo siento estoy en la oficina y no me quiere salir la letra despues de la n.

pavarotti

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» Karma: 17.667

» Fecha: 12/07/2007 12:53:32
Desde luego es una aberración lo que hacen en algunos paises, y como siempre son los hombres los causantes de todo el sufrimiento de estas mujeres, pues de otra manera las consideran promiscuas y no encuentran marido...para ellos el ancho del embudo, me pongo encendida con estos temas, el otro dia salio en el telediario una noticia sobre una mujer que habia sido violada por todos los hombres de una familiacomo venganza por un ajuste de cuentas por algo que habia hecho su hermano.....no hay palabras para describir estas atrocidades, lo unico que hay que agradecer es no haber nacido uno de esos paises.

iowa

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» Karma: 11.765

» Fecha: 12/07/2007 12:52:53

Mare yo lo del vestuario lo entiendo y me parece perfecto incluso en las musulmanas lo veo la mar de comodo, te pones la sotana y el pañuelo y a la calle, ademas es lo que dicen los tuareg, que con la ropa de algodon que usan, holgada, en el desierto y climas calurosos y secos hace posible una corriente de aire entre la piel y el tejido y les permite mantenerse frescos, hasta ahi todo perfecto....pero lo de ir mutilando mujeres....

La circuncision masculina tiene su porqué y la torah lo deja caer...los israelitas eran tribus nomadas de los desiertos con el agua muy justa para las necesidades basicas, al quitar el prepucio se evitaban un monton de infecciones y el consiguiente ahorro de agua asi como asegurarse una reproduccion exitosa y sana, es mas, las mujeres judias tienen un bajisimo indice de canceres de cervix vaginal por la higiene del hombre circuncidado.

A lo que no le encuentro explicacion logica es a lo otro, a los que nos toca a nosotras, pero claro, las leyes y normas las hicieron ellos y todo sea por asegurarse una esposa virgen y sin ningun riesgo de cornamenta al no tener deseo sexual con todo ese sidral ahi abajo.

nere

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» Karma: 48.264

» Fecha: 12/07/2007 09:42:57
yo eso no lo puedo ver, cada vez que sale una noticia de estas cambio de canal

mare

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» Karma: 88.454

» Fecha: 12/07/2007 09:37:28

Iowa.me haces recodar una conversación que hace años mantuve con una mujer musulmana,en los campamentos de Tinduff.

Yo preguntaba como podian ir cubiertas con el velo con un calor sofocante,ella me contesto nuestra religión no permite que enseñemos los laterales de la cara,pero poco a poco vamos logrando que nuestros mayores adpten la religión a los tiempos nuevos,al igual que vosotros los cristianos que tambien os cubrias la cabeza con velo para actos religiosos y festividades,tambien usais un velo llamado mantilla con el que os cubris.

Pero el velo tiene otro objetivo aparte del religioso,fijate que habalmso de gente que vive o transita desiertos,es imposble vivir o andar por ellos sin cubrirte,la arena daña los ojos,el sol daña la piel y hay que cubrirse para protejerse,independientemente de la religión es un protector,que ademas quita calor,cuando visitamos paises europeos donde no hace falta protejerse seguimos utilizandolos por que ya forma parte de nuestra indumentaria,es como vosotras cuando viajais a paises muy calidos sois incapaces de sacaros los tejanos y camisetas de fibras que tiene que dar un calor espantoso y sin embargo se os ve felices alli embutidas.

Tenia razón,dar dos pasos por el desierto sin cubrirse es imposible,no sirven las gorras,ni las viseras,hay que cubrir tambien la nuca y la cara so pena que te quedes ciega.

iowa

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» Karma: 11.765

» Fecha: 12/07/2007 02:51:56

Hay cosas mucho peores que la ablacion del clitoris. En algunos paises africanos al sur de egipto se practica la infibulacion (creo que se escribe asi) y es de verdad un ejercicio de imaginacion macabra donde los haya. Aparte de extirpar el clitoris, se cortan los labios menores y se cosen los mayores, dejando solo un pequeño agujero para menstruar.

Cuando esas niñas se casan, los padres regalan un cuchillito al marido para que corte un poco ese desastre y poder penetrarla, el parto ya es surrealista.

Segun lo escribo me da dentera, asco hacia la humanidad y pena por todas las mujeres que lo sufren y que sin eso saben que no podrian casarse porque no las aceptaria ningun hombre y su futuro seria aun peor....

Desde luego y salvando las distancias...nosotras depilandonos, poniendonos fajas y tacones, etc etc....ya nos vale a todas

 
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